- 1
-午前10時00 ○委員長 斉藤 明男
般 今 共施設 あ 方 い 進地 秦 市及 浜松市 行 調査 行 各委員 い 大変 疲 様 い 行 調査 報告書 い 現 作 中 あ 第 配付 い 考え い 御承知 願う
午前10時01 開議 ○委員長 斉藤 明男
開会 告 議 確認
閉会中 調査 件 。1) 合併建設計 い ○委員長 斉藤 明男
議 告
件 い 前回 委員会 い 今 調査 進 方 合併建設計 執行状況
い 調査 検証 確認 委員会 資料要求 行 合併特例債
活用見込 い 合併建設計 執行状況 合わ 調査 行う い
般 理 者 資料 出 い 理 者 出席 い 資料 説明
調査 進 い 思う い 異議 理 者 入 求
企 部入 ○委員長 斉藤 明男
企 部 資料説明 願い
○企画部長 谷口 諭 ・企画部計画推進室計画調整課長 田畑 聡文
資料説明 合併特例債 活用見込 い 「5 10 付 企 部調製
合 併 建 設 計 執 行 状 況 17 度～ 「4 度 「5 10 「重 付 企 部調製 ○委員長 斉藤 明男
い 説明 わ 各委員 言 い い 思う 件 い
個々具体 業 係 調査 あ 全体 計 あ 方 い 調査 い 考
え い 個 業 考え方等 関 御配慮 言 願い 言あ
阿部委員 ○阿部 善一委員
資料要求 個 的 いう 書 あ
合併 海 いう キ ワ 言 い 大体10 い わ
- 「
-特例債 使 地域 漁業関係 言う 生産高 漁獲高 いう あ い 出荷
高 いい ういう う増え う いう い 傾向
わ い 相当 特例債 込 い わ 実績 ういう う 皆
把握 い
○企画部計画推進室計画調整課長 田畑 聡文
漁獲高 漁獲 い 合併直 「7 度当時 漁獲 い 戸井 「,「70 ン 恵山 5,重67 ン 椴法華地域 6,1重0 ン 茅部 万1,565 ン 地域 合計 万5,重重「 ン いう状況 あ 直近 数 申 「」 度 戸井 「,」61 ン 恵山 5,「重1 ン 椴法華 4,」」「 ン 茅部 万1,」4重 ン う 状況 い あ
○阿部 善一委員
漁業組合 扱 元 漁業組合 あ い 農協 あ い 市場 元
○企画部計画推進室計画調整課長 田畑 聡文
今 申 資料 終的 海遈 資料 元 海遈 漁協
確認 い 今 確認 海遈 今 申
○阿部 善一委員
自然環境 気象等 漁業関係 大 影響 あ う 漁業関係
者 言う 入 あ う い 10 近 特例債
例え 全体 言う 例え あ い ワビ 養殖 稚魚 流 い い あ 合併前 合併 的 あ い 金 的 増え
結果 う い 非常 合併 い い 状況 あ 辺 う少 わ
い何 見 的 何 出 い あ 教え い 思う
○企画部計画推進室計画調整課長 田畑 聡文
漁獲高 申 い 思う 漁獲高 申 17 度 合併直 地域
漁獲高 合計156億8,800万 「」 度 漁獲高 合計 地域 14「億8,600万 いう
形 減少 いう形 い
○阿部 善一委員
言 う 自然環境 影響 概的 う いう
い 思う 例え 合併 直 いう 非常 合併 熱 冷 い 熱
あ う う い い 漁業関係者 合 経過 あ 例え 全体
言う 今 マコ 非常 高騰 力 入 いう 10 い え
組 思う 結果的 水産課 専門 い う
い い 規模 大 い 問 当時 議論 10 前
漁業者 入 増 い限 地域振興 あ 得 い いう ういう大
- 」
-い い い いう形 捉え 実 中身 う いう議論
う 非常 ういう 思い い 漁業全体 言う 明 合併
伸 あ い 伸 い あ い う いい い いう
等々 合併特例債 使うわ 見 あ い 断
来 業 何 意味 い いう あ ういう
皆 例え 言う 水産課 水産課 思う ういう 合い い
う あ い ういう目標 持 あ い ッ あ い ビ ういう関
係 将来的 あ う いう い 聞 い
○企画部長 谷口 諭
阿部委員 前段 あ う 海 キ ワ 合併 いう い い
計 基 い 業 進 いう 合併 遈 屈指 水 誇 水産都市
わ あ 方 水産 海洋 いう構想 組 い ういう研究開 部 水産振興 ういう 効果的 連携 い いう部 出 い 思
う 課長 説明 う 漁 漁獲 入高 減少 いう
い 減少 いうあ い 今 都度 予算 あ 私
直属 農林水産部 う い い 合い 必要 業 い い
う 生懸命 組 い い あ いう
合併特例債 い 地域 特 過疎債 いう 活用 辺 今
漁業関係者 合い 必要 い い いう う 思
い
○阿部 善一委員
企 部長 々 委員会 共施設 あ 方等 い い 検討 い
い 思 い 合併特例債 過疎債 使え いい いう
いわ あ 効果 生 出 いう 実 土俵 議論 あ
地域振興 いう 当 あ 幾 合併特例債 込
あ い 過疎債 込 来 い いう
議論 いう う通 い 言 う 辺 検証 う
う 合理的 断 基 い いう 実 今求 い
企 企 部 関係 水産課 任 い 思う い い
関係 ういう総合的 診断 今 10 間 多 合併特例債 今 漁
業 限定 言 い 何 変 う い
展性 い 的 厳 い う
削 削 あ漁業振興 う いう
い 10 間 合併特例債 う使う いう あ
漁業 展 う いう ういう理念 基 い 10 前 今
- 4
-10 間 水 う 能性 あ ういう 庁 議論 いう
今 う 数 あ い 業 数 あ
帳簿整理 何％ いう 何 意味 い 委員会 い 意味 い
う少 具体的 果 いう 目 見え 形 市民 議会 私 示
い 思う ういう考え方 いう 函館市 中 あ う あ い 今 議論
聞い 過程 あ う あ い う う 辺 基
的 認識 い 確認 い 思う ○企画部長 谷口 諭
確 合併 漁業 振興 いう 大 柱 いう 方 限 源
い 効 使う いう 委員御指摘 思う 今数 示 あ
当初考え い いう 想定 い 計 実績 いう
私 実施計 いう い 各部局
々 何 必要 いう 定 業 実施 い
いう う 思 い 毎 予算 あ 庁 決定 い いう
あ 確 漁業 限 言う 今 的 貧 いう ういう部 あ
い 大 柱 逆 い 観 面 い 新 線時
迎え い い 広域観 いう面 緒 連携 い いう い い
面 い 自治体 力 い 部 あ 思う
脆弱 部 あ 思う 辺 関係部局 進 い
い いう う 思う ○阿部 善一委員
水割 薄い答弁 誰 責任 持 あ 水産課 あ 全部水産課 任
今 時 いう ういう時 い う 思う 誰
業 評価 う 例え 今 出 あ 議会
委員会 議論 い う いわ あ ういう義 付 何 い
議会 議論 起 検証 いう 義 い あ い 枠
い 近 多 私 憶 あ い 思 庁
全部手前味噌 終わ う い い い ういう 役所
役所 あ い いう 指摘 い あ
検証 う
関係 地域審議会 あ 合併 地域 い い 調査 地域審議会
函館 う わ い 形 終わ い 当 意味 地域審議会
機能 いう 果 い う いう い 学者 含 起 い
私 実際 地域審議会 見 わ い わ い 地域審議会 意見 いう ういう地域 い 実情 映 意見 当然出 思う 地域審議会 起
- 5
-いう い 聞 い
○企画部長 谷口 諭
地域審議会 活動 あ 今 回 各地域 開い い い 近 前 10 来 ういう 業 考え い いう 示 あ 決算 ういう 業
いう 示 い い 意見 い い い 地区 地域審議会 当然
支所 入 地区 い 課 いう 御意見 あ い 要望 出
私 度 場 持 帰 予算 報告 い
全部 全部 い 寧 応 い いう あ
○阿部 善一委員
戻 漁業者 所得 増 私 合併 効果 いう 果
いう 理念 遉 い い 思 い う 者 い い 人
加速度的 過疎 う 進 い う 今度 大変 的 担
生 わ あ 逆 言う 漁業 遉 漁業者
所得 高 い 函館市 的 いい 地域振興 非常
地域振興 漁業振興 いう 地域 う 展 逆 う衰退
函館市 映 衰退 いう 大 私 足 思
い ういう意味 言 う わ 合併 共通 キ ワ
海 海 いう 漁業振興 あ 漁業振興 コ 地域振興 あ う
者 増え 出生率 い ういう相乗的 効果 生 皆
生懸命 い う 果 箱物 建 え
直 わ ういうソ 面 当 地域 方 含 う
う う少 総体的 漁業者 関係者 含 私 10 目 10 目 境 節目 あ 角度 忌憚 い ういう検証委員会
う いう 未来 向 新 い 模索 い いう 場 いう 必
要 い う 企 部 音頭 思う 企 部長
称 ういう合併10 念 大 節目 あ
部門 検証委員会 私 思う う
○企画部長 谷口 諭
ういう 大 地域審議会 思 い 委員 う 委員
御指摘 形骸 い い いう あ い い 委員 多い中 活 御意
見 い あ 今 御指摘い い 今 私 間 計 延長
う 思 い 今 目 間 目 迎え いう う 度 立
返 いう 漁業 振興 いう 大 柱 思う う 形 いい
前 市長 度 手 漁業者 夜 い い 合い 当
意見交 あ ういう形 いい 地域振興 いう 柱
- 6 -○阿部 善一委員
言 い い 私 企 部長 あ 市長
個人的 者 杯飲 う 世 い 例え 今 茅部
大 キ 「0 」0 ういう状況 あ 立 い
う少 あ う 付加価値 高 い 入 制度 う あ い
流通 う 変え 高 売 い いう
い い 含 抜 的 い い 生 延 い い キ
「0 」0 商売 い 油 う 高い う あ
晩出 万 万 燃油 ういう意味 市長 世
い 物 市長 市役所 い 市民 い 全体的 ういう
例え 地域 地域含 全体的 ういう議論 場 いう い 地域 地域審議会 中
地域 あ い 地域 う いう情報交 う いう
必要 あ 緒 例え 物 販売 緒
集 販売 あ い 流通 ういう 模索 い
い 付加価値 う高 い いう い
う 依然 形 世 中 進 思 い あ ういう検討委員
会 い 仮称 いい 私 責任 い
言 い
○企画部長 谷口 諭
地域 地域審議会 あ 確 い い 御意見 中 地域 士 連携
いう ういう 意見 出 い 体 いう い い
部 あ 確 委員 御指摘 わ 全体的 議論 場 漁業 振興 いう意味
私 農水 相談 い 今 場 10
大 い委員会 いう 弁 い い 検討 い
い 思う 願い
○阿部 善一委員
前 神奈川県 秦 市 行 検討 いう い いう
職員 う 明言 い 当 根性 入 い 函館 大変
今 う 今 ういう方向 向い い 金 使 合
併特例債 使え 使 い い 展 大 い いう
税金 込 いう あ 市役所 市役所 い
市民 う少 親身 考え い い あ 言
○委員長 斉藤 明男
言あ 沢委員
○小野沢 猛史委員
- 7
-債 使え 改修 使え い いう前 議論 いう う 憶 い 質問 答弁 う 議論 組 立 前 い い 議論 い い 今回い い 資料 見 い 民館 改修 いう 「5 度 今 度 1,」重0万 来
億4,000万 いう 金 計 い 組 変わ 辺
説明 い い
○企画部計画推進室計画調整課長 田畑 聡文
合併特例債 い 改修 い 維持補修的 特例債 適用除外 あ 大 規模改修 い 特例債 適債性 認 あ
○小野沢 猛史委員
辺 線引 いう 大規模 いう 格的 いう 改修 いう
い 実 当時 体育館 改修 差 迫 何 い
い いう 業 あ う 定 い 将来 わ 相当期間長
使え いう 改修 う 10億 答弁 15億 い 教育委員会 い い 答弁 大体10億 15億 い いう答弁 う 憶 い
維持補修 いう 置 使え い いう前 議論 い 憶 い
多 委員 方々 ういう前 議論 思う 10億 15億 いう 維持補修 いう
○企画部長 谷口 諭
今 10億 15億 私 あ あ い 機器 音響機器 あ
ういう 多 程度 変え 金 いう 大
思う 課長 答弁 い い う 維持補修的 民館
改修 今 付加価値 機能 向 ういう 適債性 いう
認 部 あ 金 改修 容 いう ういう
私 特例債 活用 当 私 断 当然
海遈 相談 決 い ういう う 金 改修 容
ういう 断 いう う 思う
○小野沢 猛史委員
民館 改修 容 いう 金 いう 相当 金 思う 委員長
資料 金 積算 当 程度 う 容 改修 見込 い い
う 考え い いう 辺 資料 民館 い あ い 思う 法
要 い 声あ 法 条文 う 出 い あ
い 当時 少 音響設備 う う いう 体育館 体
長 西尾 持論 使え ュ 大体10億
15億 い い いう う あ 合併特例債
使え い いう前 答弁 い 辺 容 う少 整理
- 8
-う い 当時 経過 振 返 ういう う 議論 い
う 辺 解明 い あ い 思う 委員長 辺 願い い 思
う
○委員長 斉藤 明男
今 沢委員 言あ 体育館 う 改修計 経過 う 民館 う
改修 容 辺 点 委員会 資料 要求 い いう う 言 あ 皆 い 異議
企 部 う う 出 ○企画部長 谷口 諭
当時 経過 勉強 い 御指摘 あ 民館 今 改修 容 わ い いわ 適債性 いう ういう いわ 合併特例
債 象 いう 法的 部 含 資料 出 い 多 言 経
過 々 頭 御報告 い 資料 用意
い い 思う ○小野沢 猛史委員
表 見方 教え い い 例え 電車停留場 整備 総 4,180万 億1,000万 億5,180万 金 合併特例債 活用 う 適 用 う いう考え方 思う 方 社会資 整備総合交付金 いう国
補 制度 あ 相当程度 いう 結構 利 補 制度 い 憶
い 補 金 い う 全体 業費 幾 う 合
併特例債 全部活用 わ い ういう補 制度 あ 補 制度 足
い部 合併特例債 いう 思う 辺 わ う う 回 辺
い 組 え い 全体 見え いう う 思う 辺 今
頭 説明 あ 例え 消防庁舎 整備 地域 総合交付金 いう補 制度
象 総 業費 幾 ういう補 金 幾 入 合併特例債 幾 使
う 多 足 い 般 源 幾 入 いう 辺 わ う
え 全体像 見え いう う 思う 委員長 辺 恐 入 ○委員長 斉藤 明男
企 う 今 質問 頭 答弁 能 ○企画部長 谷口 諭
確 資料 合併特例債 起債想定 いう あ 当然 う算出 いう
総 業費 想定 あ 交付金 活用 あ 逆算 う わ
前 資料 補 金 交付金 部 確
定 部 あ あえ ういう あ いう あ あ
出 い 思い 起債 いう 出 い い
- 重
-中活 「重 度 形 考え い 合計 億 半 弱
交付金 充 え いう あ 適債性 認 通 今
言 い 億5,180万 う 合併特例債 いう あ 今 段
責任 持 想定 業費 あ 想定 いう 交付金 書
い 思う ○小野沢 猛史委員
場 式 資料 出 い いう う 思う 私的 資料 いう
あ 大体 いう 辺 教え い 思う 願
い 関心あ 方 い う 皆 配付 い 全体 業 見え
い いう う 思う
合併特例債 活用見込 いう い 資料 い い
時点 い い い 議論 あ 中 定例会 い い 議
論 あ 例え 具体的 金 規模 容 決 い 何 具体
的 金 程度 いう 示 い う いう う 思う 例え 亀 福祉 ン 例え 類似 施設 亀 老人福祉 ン あ 周辺 あ 児童館 亀 民館
い い 幾 施設 統合 複合的 施設 何 言う 施設
亀 市民 いう 仮称 うい 建設 何 う
いう あ いう 計 置 い
当然 合併特例債 活用 いう う いう う 思 い 辺 う ○企画部長 谷口 諭
今 御指摘 あ 亀 市民 現 整備 検討 いう
い い い 具体的 い う いう い 整備
当然 特例債 活用 い い 思 い 今 出 い い
応 整備構想 いう 考え方 特例債 活用 少
間延長 」1 度 当然 完 いう う 考え方 進
い 思う
○小野沢 猛史委員
企 部担当 今 亀 市民 仮称 窓 企 部 中心 い い 検討
進 う 市長 指示 出 い 市長 思い入 強い う
件 い 当然 相当程度 規模 い いい う い
う議論 置い 私 必 推進派 い ういう方向 今 向 動い
い い 多 亀 総合福祉 ン 体 建 え 「0億 あ
い い 施設 集約 いう 規模
大 い い 想定 あ 緊張感 い い
気 い 当 言 いい あ 当然 合併特例債 活用
- 1 0
-いう う 多 具体的 金 示 い 載 い
結構あ 思う 私 必 賛 い あ 申 例え
的場中学校 中学校 凌雲中学校 統合 了解 得 いう 具
体的 動い い う 当然 的場中学校 あ いう い
建 え い 辺 い 企 部長 御承知 当然
建 え い いう前 物 動い い いう Ｔ 地域 民
関係者 前 進 う いい い いう前 当然 建
え いう前 あ 要望 希望 う当然 う いう前 物
動い い いう う 出 何 全部合併特例債 活用
いう 適当 う いう議論 置い い ういう見込 業
いう 確実 見込 ういう 金 大体 ういう 定程度
規模 業 学校 い 多 あ 建 え いえ 10億 校 統
合 施設 規模 容 今 的 いえ 相当 要望 あ 思う 市民 い い 多 「0億 」0億 いう 容 ういう 示
い う確実 あ い 思わ 使う う 具体的 今
思い起 幾 想定 い 列 い 例え 今 私 申
あ 思う ○企画部長 谷口 諭
具体的 あ 的場 建 え 仮 う 合併特例債 う
いう あ 思う 合併特例債 申 今言 い 亀 市民
あ 思う あ い い 中心市街地 活性 業 計 載 い
業 あ 実際 特例債 活用 う いう 今 作業 ういう
出 今 明 いう い 今
亀 市民 わ い 能性 会館 いう あ 改
修 容 いう 象 い あ 今言 中活 業 例え 観 ン
いう 載 い 業 あ 今 整備 何
う う いう 決 い い 今 「6 「7 「8 計 今 作業 進 い 中 示 示 い い いう う 思う
○小野沢 猛史委員
う 委員長 出い い 資料 い い 思
い い 角度 見 い 容的 い 確定 い部 あ 限界
程度 いう 理解 いわ い 々 ういう
ン あ いう わ 議論 い 業 捨選択 際 い い
ういう あ あ 細 使う 使 う いい
い いう議論 当然出 電車 停留場 合併特例債 使
- 1 1
-う わ い いう議論 あ 皆 希望 ういう 考え
あ い ういう 業 確実 あ いう う 私
あ 想定 業 中 追加 委員長 資料 出 い 思う
う 残 ういう う 活用 い いう 々 真剣
業 吟味 々 断 い い い 何 出
い いい い い 議論 私 思う 改 辺
整理 資料 出 い 思う 委員長 い 願い
○委員長 斉藤 明男
出 い部 あ う ○小野沢 猛史委員
金 出 金 業
○委員長 斉藤 明男
想定 総体的 あ 程度 出 出
○阿部 善一委員
中長期 計 部 出 ういう 応見込 何
出 いう ういう中長期 計 資料 前 出 修 修
出 ○委員長 斉藤 明男
番 初 16 当初 建設計 いう あ 程度 積 あ
あ あ 10 10 間 部長 言 い う 情勢 変 市民 変
わ あ う 新規 い い あ う
辺 いう 今出 状況変 変わ い 能性 いう
十 あ わ あ 現時点 想定 ういう 出 あ 必
要 い いう気 皆 御意見 う
○浜野 幸子委員
私 い あ ういう い
い 亀 福祉 ン 特例債 何 いう質問 あ 市民 借金 い
う わ い 使う 何 いう認識 市民 多い ういう 含
今 行 箱物 何 い 計 い 回 示 い
全部 コ 実行 いう意味 い 出 い
市民 役 立 い 思 い
○阿部 善一委員
資料 中 共施設 あ 方 全部 施設 中 ッ あ う ビ
あ う う 新規 あ 100％ う
連携 わ あ 連携 施設 連携 当然連携 い
- 1 「
-私 時間 無駄 思う 沢委員 言う う 資料 出
議論 細 議論 何 意味 い 時間 無駄 思う
極力出 い
○茂木 修委員
私 出 あ 出 い 阿部委員 い 当然 共施設 あ
方 市 状況 含 今 全体 う 的 行 いう 検討
い い 思う 今 合併特例債 限 業 皆
実際 特例債 起債 今 検討 あ う 業 想定
ういう あ 出 出 い い う いい 思う
○紺谷 克孝委員
私 様 意見 少 付 加え 今 質問 う 思 あ 表 あ
う 中 新 整備 業 いう ン 整
備 垣 島 整備 新 整備 あ あ 業 建設
ン ン コ い いう 私 大 問 思う
沢委員 含 終的 う 責任
持 いう う 思う ういう 案 起債 使 合併特例債
使 今 建設 いう あわ 建設 主要 経費 特
非常 思う ういう経費 う 想定 いう 含 い
議論 い 思う 阿部委員 共施設全
ういう う 思う マ あ 思う ういう 今 資料 い
いう う 思う ○委員長 斉藤 明男
申 い う 個々具体 業 係 調査 いう 御遠慮願い い
ういう 申 あ 残 特例債 金 総枠 中 あ 想定
いう う ういう考え方 皆 う い ○浜野 幸子委員
今 委員長 う 全 特例債 使う いう ういう何
計 企 あ 思う 部
○金澤 浩幸委員
聞 う 思 い 65億 使え 金 あ 変更 ュ 素案 「6 度
出 言 い 今 段 あ 程度 間 合わ い
い 現行計 素案 「6 あ い 私 持 い
い 思う ○委員長 斉藤 明男
個々 出 い キ い あ 残
- 1 」 -う 部長 う
○企画部長 谷口 諭
今 金澤委員 い 変更計 合併建設計 変更計 いう 思う
今 部 う い い い 新 計 文自体 変え い 今
」1 度 支見込 いう 計 明 い 示
い 地域審議会 う 示 い 思う 今い い 御議論あ 今
想定 業 いう 見通 当然 ういう 定 裏
い いう 今 言 う 作業 進 い うい
う中 示 示 い い 思う 辺
出 出 い あ 部 相談 い い 中
出 今言 形 示 い い 思う 願い
○委員長 斉藤 明男
あ ういう い 異議
○小野沢 猛史委員
いう 終わ 広範 ン い い 示 い いう う 思う
あ 億幾 補 残高 減 い
見込 い 補 企 部長 総 67億 ああ う う
70何億 合 い い わ 補 部 入 い 声あ 入
い 終わ ○委員長 斉藤 明男
言あ 金澤委員 ○金澤 浩幸委員
総枠 確認 い 今 沢委員 い い あ あ 程度 わ 残 起債残高 約65億 いう 基 的 」1 全部使 う 思 い あ い
言 市民 辺 基 的 考え方 教え え
○企画部長 谷口 諭
間延長 あ 残 65億 いう う 利 起債 あ 活用
あ 活用 い 思う い 担 いう 考え
い 辺 ン いう ういう 断 い い
思う ○金澤 浩幸委員
多 」1 駆 込 う 使い方 当然 起
債 「0 要 借金 多 わ あ 使う
あ 使う いう 出 い 毎 度 起債 い 金 少 う 私
- 1 4
-議論 進 い 大 思 い 65億 自前 割 済
いう 利 起債 効 使う 思 い
駆 込 う い う 計 出 い い 思 い
申 「6 変更 素案 出 いう 当然 」1
計 見直 当然出 思 い 辺 緒 議論 い 思う
願い い 思う 終わ ○委員長 斉藤 明男
要望 い い
言あ 紺谷委員 ○紺谷 克孝委員
各 業 コ 問 あ 終的
う 集計 いう う 業 興 い いう 企 部 定 責任 あ いう う
思う 協力 合併特例債 建設 い 今 経費 い
部 協力 今 い い い いう う 思う
う 点 阿部委員 複 面 あ い 「「
い い 学 地域文 育 連携 交流 いう
項目 課長 言 」0億 動物園 休 領 館
休 いう う 言 あ う少 確 教え い い
○企画部計画推進室計画調整課長 田畑 聡文
動物園 領 館 わ 尋 あ 動物園 い 15 当時 動物園整
備 基 的考え方 いう い 業費 いう 担 鑑
業 休 いう 業 実施 い いう 整理 い
領 館 あ 方 い 現 い 面 検討 い 今 企 部 中 定程度 整理 い い 考え い
○紺谷 克孝委員
今 聞 動物園 金 いう 実施 い いう
領 館 検討 い いう ういう 業 決定 いう 終的 市 う あ
例え 動物園 い 市民的 要望 あ 思う ういう ういう
場面 ういう う 決 い いう 非常 私 要 いう う 思う 確 金
いえ 全 ういう 金
い 決定 決定的 決定 い いう う 思う 辺 業 進 い
市 ういう う 決 い 過程 いう 知 い 今 問
例え ッ コ ン い いう う あ 例え
ッ コ ン 何件出 いう あ 決定 う
いう決定 ういう経過 決 い いう い 少 聞
- 1 5 -○企画部長 谷口 諭
大 業 いう 申 民要望 踏 え 各部 必要 断 終的
庁 決定 い い 構想 考え方 い 場合 あ 市長 策
掲 い いう柱 いう 組 う 計 考え方
設計 建設 い 大 う 遈 いう 手法 あ 思
う
○紺谷 克孝委員
民要望 いう点 例え 市民 聞 動物園 いう 欲 い施
設 いう 思う 金 いう 方的 実施 い いう う
い 民 人 声 ういう形 今 企 部長 聞い い いう
う ういう形 ういう う 民 要望 い いう
形 ういう う い ッ コ ン ッ コ ン いう
いい ういう 真剣 考え い う いう ○企画部長 谷口 諭
業 進 当 あ 制度 う 民 ッ コ ン いう手
あ あ 時々 状況 いう い い 形 断 業 断
念 いう形 表明 あ う 思う 今 動物園 あ ういう
う 形 前 計 考え方 いう あ う いう
い う 形 あ 思う 必要 応 ういう 民 声 いう 把
握 い いう う 考え い ○紺谷 克孝委員
動物園 例 あ 民 要望 ういう う 聞い い いう
市 確立 い 必要 あ 般的 ういう要望 あ い いう
何 根 い 思う 例え 中
地域経営会議 前 わ い 地域主体 地域経営会議 「5 度中 検討 いう う い ういう ういう例え 合併特例債 活用
い いう 相談 民 組織 う 議論 地域 審議会 定
ういう 程度役割 果 い う ういう地域 声 議論 場
あ 例え 函館市 う ういう 全然 い ういう
ういう組織 あ い いう 考え 計 中 出 い
う いう 聞 い
○企画部長 谷口 諭
今 御指摘 あ 地域経営会議 新 行 あ 方 いう 今い い 会 あ
う 民 行 参 いう 含 新 い組織 大
いわ 限 いう 予算 え 限 え い う いう
- 1 6
-う いう 地域力 ッ いう 資料 中 あ 椴法華地域
ワ ッ 会議 いう い 当 地域 民 合 今 会
広い 組 い いう い あ
地域審議会 遊 枠組 あ 思う ういう 進 い
○委員長 斉藤 明男
紺谷委員 今 合併建設計 い 議論 あ 地域経営会議 何
入 い う う 辺 慎 御 言 願い い 思
う
○紺谷 克孝委員
市民的合意 形 いう 例 出 あ
○委員長 斉藤 明男 程度 ○紺谷 克孝委員
う ういう合併特例債 使う 決定 い 企 部 考え い ういう地域
経営会議 活用 中 今 出 ういう決定
い いう う 考え いい う ういう い ○企画部長 谷口 諭
地域経営会議 ういう 地域 いう
区 ういう行 予算 限 え 今 行 あ 方 いう
研究 い 段 今 場 会議 意見 吸い いう
元 いう う 御理解い い 思う ○紺谷 克孝委員
う ういう大 業 含 市 実施 い 民 声 聞
いう ういう い い いう ッ コ ン 少
程度 何件 民要求 聞い い いう い いう
思う 私 市役所 今 合併特例債 活用 いう あ
ういう 市民 合意 得 多 賛 得 業 手
い いう 当 前 ういう 頑張 い い いう
う 思う 間行 秦 市 ソコン 使 う当初 50人 」00人 1,000人 知 い うい 人 組織 い ういう 業 う い
う 斉 出 全 回 ういう世論 要望 集約 い い
う う 聞い 函館市 都市 い ういうい
民 要望 聞い い いう い 研究 い 思う 特例債 行う 業
い 多 民 賛 得 いう 番確実 当 前 私 思う
ういう 研究 い 特例債 決 ういう方法 い
- 1 7 -要望 終わ
○委員長 斉藤 明男
能 谷委員 ○能登谷 公委員
合併建設計 執行状況 い 誰 質問 い 私 質問 い 結局 今 割合 い 今 いわ 国際交流 いう 領 館 出 国際交流 何
11普」％ 割合 進 い い あ い 高等教育機関 う う 戸井高
何 いう 終わ い
い 意味 推進 い いう考え い 執行状況 う う考え
い
○企画部長 谷口 諭
前段 課長 説明 う 当初 各合併 市 考え い 当初想定 い
業 積 あ 確 当初想定 いう 実績
い 例え 高等教育機関 整備 億 程度 ういう
う いう 進 い 今 ソ いう キ ン コンソ
いう いわ 市 高等教育機関 い 何 ういう形
業 進 い あ 国際交流 領 館 整備
億 い 思う ういう 業費 計 い 前
議会答弁 い い う 観形 指定建築物 いう あ あ 残 い い
当 共施設 民活 力 活用 何 保 い いう
企 部 う 検討 い いう 形 変え 業 ういう形 進 捗 いう 進 い あ いう 御理解い い 思う
○能登谷 公委員
理解 い 理解 い部 あ 領 館 関 何 う
気 部 あ あ 外 大臣 来 金 出 あ 何 いい
結局来 いう 結局 ういう部 あ 頓挫 い 部 あ う
いう あ う いわ 執行状況 部 中 部 例え
九点何％ い あ 水産 海洋 ういう部 中
九点何％ いう部 あ 比率的 大 思う
聞 い あ いう 合併 約10 い 合併
いう声 聞 合併 いう 合併
聞 え 辺 ういう理 中 ういう把握 い 企 ういう声
ういう部 中 ういう原因 あ 原因 大変 う ういう部
中 辺 理解 いう 合併 いう う 声 聞 え 考え
い
- 1 8
-私 い い 言 地域審議会 場 い い 地域 民 中
実際 ういう声 聞 方 確 合併 市 体 水産業
あ い 高齢者 い 合併 地域 う 市
う 扱い いう ういう声 聞 支所 いう
支所あ い い ッ いう 支所 人員 減
庁 う あ 中 声 支所 昔 何 遠
あ いう声 聞 い 部 あ いい面 あ ういう声 あ い
う 私 全体 組 い あ 特色 特色 出
い い 地域独自 い い あ 思う 今 ういう地域審議
会 場 あ 各支所 あ ういう場 通 い 意見 伺 市 体
いう 進 い い 思 い
○能登谷 公委員 終わ
○委員長 斉藤 明男
言あ 言
理 者 退 願う
企 部退 ○委員長 斉藤 明男
件 わ 各委員 何 言あ ○阿部 善一委員
う 議論 いう う終わ
合併 調査 いう ○委員長 斉藤 明男
い い 思 い
○阿部 善一委員
う進 い いう 全体 合わ いい う
○委員長 斉藤 明男
い 今 資料要求 あ あ 程度 辺 議論 う
いう 言 いう い い
○阿部 善一委員
実 い い 調査 項 あ 思う 例え 地域 今 能 谷委員 出 ういう声 いう 根強 あ 何 う問 いう 々 委員会
合併 今 10 調査 い 段 地域 人 声 聞 思う ういう
人 聞 ういう形 聞 いう 議論 考え い いう 基 的
地域 人 審議会 人 何 いい 人
- 1 重
-数 見 調査 いう い う 気 辺
十 考え い ○委員長 斉藤 明男
前回 進 方 い 皆 案 い 中 部 いう 入
あ 新 今 御 言 部 あ 程度 地域審議会 来 度 降 ュ
いう あ 遈 申請 時期 い ュ あ 辺 中
能 う いう 検討 思う 回 委員会 あ 程
度 ういう資料 中 終わ い 参考人 意見 聞 いう
無理 ○阿部 善一委員
い 地域審議会 ン う 外 人 う いう
地域審議会 人 限定 う あ い 各 例え 漁業関係者 農業 関係者 商工関係者 あ い 地域 表 い い あ 思う ういう
あ前 誰 いう ういう方 いい いう 議論 い い い
○委員長 斉藤 明男
地域 地域審議会 象 来 い いう 地域審議会自体 地域
い 漁業 い 人 各会 あ 程度皆 委員 出 わ あ 中
意見 あ 程度 出 い わ 地域審議会 委員 全員 いうわ い い う 相当 人数 思う あ 程度漁業 漁業 地域 中 地域審議会 中 各会 表 来 う あ 表 来 う 会長 来 う
いう う 程度 思う ○阿部 善一委員
地域審議会 何人 あ ○委員長 斉藤 明男
何人 結構い い い い あ 設置条例 何 あ
前 配付 い 資料 計 変更 想定 ュ いう あ
10 地域審議会 計 変更 い 説明 い 来 素案 諮問 わ
あ いえ う地域審議会 答申 辺 ュ い い
度 あ 程度 前段 委員会 考え方 い いう 間 果
ういう 議論 う いう 検討 い い
今 答 応 意見 承 副 辺 ュ 調整
考え 逆 言え 委員会 非常 微妙 問 出 来
議会 議案 案 前 海遈 前協議 い
ュ あ 副 ュ 的 検討 い いう
- 「 0
-終的 委員長 任 い い 工夫 い 阿部委員 う 直接
行 いう 大 思う 方 前 亀 福祉 ン ああいう
う 集 い 誰 いい いうわ い い ういう意味 い
あえ 地域審議会 開催 程 あ 総 委員 知 い 関心
あ 方 傍聴 行 う 番 生 意見 聞 い いう う
思う 必要 あ 工夫 い いい 意見 述
委員長 任 ○委員長 斉藤 明男
阿部委員 言 調整 ういう 願い
○阿部 善一委員 願い ○委員長 斉藤 明男
前向 考え い 思う 程 都合 辺 御
理解 願い い 思う
い 言
議 終結 告
。「) 今 共施設 あ 方 い ○委員長 斉藤 明男
議 告
般 理 者 今 共施設 あ 方 関 基 方針 基 各施設 今 方向性 い 案 出 い 理 者 出席 い 資料 説明
調査 進 い 思う い 異議 理 者 入 求
企 部入 ○委員長 斉藤 明男
部 資料説明 願い
○財務部長 山田 潤一 ・財務部管理課長 西川 康之
資料説明 今 共施設 あ 方 関 基 方針 基 各施設 今 方向性 い 案 「5 11 14 付 部調製
○委員長 斉藤 明男 休憩 告
午前11時58 休憩
- 「 1 -○委員長 斉藤 明男
再開 告
説明 わ 各委員 言 い い 思う 件 い 個 施設
係 調査 あ 全体 あ 方 い 調査 前回 委員会 確認
い 配慮 言 願い 言あ 浜 委員
○浜野 幸子委員
方向性 わ あ 何 間 わ 期間 いう あ い 思
う う 考え 持 方向性 い 期間 教え い い
○財務部管理課長 西川 康之
組 期間設定 わ 尋 各施設 今 方向性 策定 施設 所管 い 各部局 い 半 目途 当 施設 係 マッ いう 行程表
策定 い 中 実施 ュ 示 考え い
○浜野 幸子委員
何 殺風 あ い ュ い 意味 多 人 意見 聞い
何 目途 ういう 考え 方向性 多 う
決 い 思う 各部署 い ういう 今 う 答え 言え い ○財務部長 山田 潤一
今 期間 目標 いう う 尋 思う 管理課長 答え い い
今 各部 い いわ マッ 行程表 将来的 程度 資産 い
う う 示 わ 今 委員御指摘 私 い 長い期
間 いう ういう部 引 張 い いう う 思い いわ 個々 施設
あ 程度 期間 要 あ 例え 来 廃 あ
い ういう意味 少 あ 程度 時間 戴 い い施
設 あ 例え 今 時点 ういう期間 区
面倒 あ いう う 考え い ○浜野 幸子委員
多 う う 思う 使 い 実行 使 い う 使
い い 市民 大 いう ういう 見 あ わ あ ういう
意味 確認 含 聞 わ
○委員長 斉藤 明男
言あ 阿部委員 ○阿部 善一委員
評価 方 今回 出 資料 出
- 「 「
-出 資料 見 ン 施設 中 機能 必要性 薄 い 断
施設 いう 番 書 い う 臨海研究所 例え
今 14番 戸井 幼稚園 比 う 無理 あ う 気
い 使 い 使 い 大 機能 果 い い
ういう う 必要性 薄 うあ 点 あ う
例え 摩周丸 少 い少 い 言わ 相当 間何万人 観 来 い
必要性 薄 いう い い 角度 断
い い ういうい 倉庫 展望 何 ン
いう い 方 いう う いう疑問
持 う少 辺 解説 い い
○財務部管理課長 西川 康之
評価 施設 具体的 考え方 尋 あ 評価 段 例え 施設 開設当 初 比較 利用者数 大幅 減少 い 当初 設置目的 遉 現 民間 業 競合 い 多 更新経費 近い将来見込 改 費用 効果 検討 必要
生 い いわ 私 今 整理 中 機能 必要性 薄 い
整理 総合的 視点 検討 要 いう評価 施設 考え い ○阿部 善一委員
う 番 14番 施設 中 多 費用 必要
多 いう概念 いう 何 う 多 いう 概念 いう 基準 置い 多 あ い 多 い いう 考え方 問 私 必要性 思う 必要性
金 将来 必要 あ あ 程度 整備 い
現 立派 あ 大 使わ い 将来的 大 見込 い いう
うい 断 必要 思う 断 考え方 いう 私
今 部 言わ い 部 言う 無理 あ 何 無理矢理 うい
う 展望 例え 尾 部漁港 展望 臨海研究所 摩周丸 緒 い
例え 摩周丸 文 遺産 ういう 函館 原風 会議
言 貴 あ 展望 う 視点 捉え い
果 方 う いう 非常 疑問 持 う少 細 い説明
いう 納得い う 説明 いう 無理 いう う
う少 わ 親 答弁 わ い 全然答弁 い い
○財務部長 山田 潤一
阿部委員 御指摘 い い 括 中 いう括 中 質問 あ 私
御指摘い い う 仮 経費 あ 施設 文
遺産あ い い ういう いわ あ 施設 う いう う 考え い
今 皆様 御意見 聞 方向性 定 い いう形 中
- 「 」
-形 いう い い部 緒 入 い わ 廃 あ い 転
用等 打 出 い 今 状況 ういう視点 組 入 皆 御協議 い
いう 施設 大 いう概念 ういう精度 高 い 必要 あ
いう う 観点 中 組 入 い あ ○阿部 善一委員
う 部長 言い方 含 あ いう う 理解 いい
いう
○財務部長 山田 潤一
特 部 い 載 い いわ 費用 効果 景 問
施設 今 ういう形 進 い 総合的 ういう 断 う 度
い い 方向性 中 総合的 視点 検討 要 施設 いう
組 入 わ 今 解説 い 行 行
ういう 前 区 あ いう う 御理解 い い 結構 思う ○阿部 善一委員
う 終的 い 角度 議論 い 終的 ッ
あ い ビ 象 う う議論 い 中 い 時
点 整理 い 当然 過程 ういう議論 民主的 議
論 い いう 決 廃 う 手
い いう 大 行程 いう 私 あ 思う 今 聞
ういう形 々 あ い 市民含 示 い いう 例え
書い う 施設 い い 会館 う廃 象
施設 わ あ う 大 ッ 起 大変
極力避 い い あ 意味 強引 必要
いう 行程 いう 言 う 行程 行程 あ
ういう形 示 い いう い 基 的 考え あ ○財務部長 山田 潤一
施設 行程 いう ういう質問 あ 管理課長 申 述
方向性 度 案 い いう 考え 各部 所管 施設
あ 各部 所管 施設 各部 マッ 行程表 今
私 案 来 秋 い 半 い 案 い い いう う
考え い 行程 中 施設等 い 阿部委員 御指摘
強行的 い いう い部 あ 方 案 作 趣
いう 想定 あ う 源 問 等々あ 総合的 案
マッ 行程表 い 当然 仮定 中 市民 御意見 あ 議会 御意見 等 伺 い いう行程 う 思う
- 「 4
-基 的 考え わ 防災関係 施設 避 場所 学校関係 載 い い
当然 中 象 あ う 補う 象 仮
い 場合 施設 確保 いわ うい
う 施設 いう ういう う 置 い 地域性
あ 地域 ういう 偏 あ い 全然 い あ
い 地域 う防災関係 避 施設 避 場所 う 能性
あ ういう ういう う 肉付 い う
○財務部長 山田 潤一
避 所 指定 い 施設 い 尋 あ 御案 載 い
避 所 指定 い 施設 あ ういう状況 中 各施設 評価 い
い 過程 中 各部 協議 進 今回 わ 来 機
能 必要性 断 あわ 施設 避 所 指定 い い 視点 当然踏 え 中 評価 い い い 仮 現行 施設 避 所 指定 い 場合 あ 避 所 種類 地震 津 等 応 施設 例え 新 指定 ういう視点 踏
え 廃 等 い 考慮 い い いう う 考え い
○阿部 善一委員
高齢 進 方 少子 中 高齢
進 い 高齢 進 いう 災害 あ 場合 自力 避
い方 増え い いう 裏返 あ 思う う 地域 所
所 いうわ い い 思う ういう 面 大
い い い ういう作業 いう 各部 落
各部 所管 い 各部 いう 防災 いう 全
庁 い 総 部 あ い 部 中心
い 調整 い 部長 言 う 各部 断 全部
共施設 あ 方 い 落 う 全体的 調整 いう ういう意
味 含 学校施設 当然入 う いう
い 伺い い ○財務部長 山田 潤一
今 阿部委員御指摘 いわ 災害弱者 いう ういう部 特 高齢 進
う 特 ういう状況 想定 災害 被害 思う 例え
津 あ 時間 ういう余裕 い中 あ い 大雨災害 土砂災害 いう あ 大 雨 部 あ あ 程度 ういう想定 中 いう う 状況 あ わ あ 義的
防災計 等 総 部 う 考慮 う 思う 当然 施設 中 考え 各部 所管 わ い 例え 教育 あ い 部局 市民部 施
設 あ 防災 観念 い 的 考え方 生 いう う 考
- 「 5 -○阿部 善一委員
私 ういう施設 ッ ビ 基 部 脈 部
思 い 今 例え 地震 活動期 入 い 学者 信用
いい わ い 地震期 活動期 入 い 特 部長 言う う 場合
逃 場 い 高齢 進 い う 誰 う 手
い いう い 非常 大 考え
い 非常 意味 い いう う
ういう観点 物 進 い 大 脈 要素 入 い
強 推移 見守 い い 思う
細 点 聞 資料 見方 例え 般 建物 木造
鉄筋 Ｒ いう 法耐 数 何10 出 いう 摩周丸 法
耐15 いう あ 法耐 私 意味 わ い 意味
○財務部管理課長 西川 康之
応 老朽度 欄 あ 段目 耐用 数 い 減価償 資産 耐用
数等 関 省 区 いう 中 応 船舶 いう あ 船舶 耐
用 数 応 大蔵省 15 いう 置 あ 15 定 い
あ ○阿部 善一委員
あ 減価償 帳簿 耐用 数 あ 建物自体 耐用 数 遊う
う あ 連絡船廃 昭和40 い う耐用 数 走
い 連絡船全部 15 う え い あ 帳簿 15
現実 耐用 数 遊う 括弧書 何 い 般 建築物 遊
コン 木造 鉄筋 あ い Ｒ い い 鉄骨あ 意味 遊う 資料
私 適 思 い 書 あ 減価償 減価償 いう う 書
但 書 間遊い 起 考え
考え ういう 考え方 困 いう あ 遊う 確
減価償 的 15 船舶 15 え 船 い 50 60
走 い 船 い いあ 動 限 耐用 数 あ 帳簿 遊 ○財務部長 山田 潤一
現実 耐用 数 遊う 御指摘 思う 私 行 例 例え 耐用 数15 「0 」0 走 い 売 出 い いう 例 知 ういう状況 中 い い 思う 老朽度 いう定義 実 書 い い い 段目 耐用 数 い 減価償 資産 耐用 数等 関 省 区 載
い い い いう 前 条件 う 載 い い い
- 「 6
-十 応 数 いう う 私 理解 い あ ○阿部 善一委員
い 評価 耐用 数 いう 基 部
私 わ 誤解 え う 書 方 い 誤解
ういう ういう要素 断 中 料 組 込
い 方 い い 言い い 辺 十
あ い 見 い わ い ういう いう 認識
い い い 質的 議論 う う
方 い い 何 言 方 い い 譲 終わ ○委員長 斉藤 明男
言あ 茂木委員 ○茂木 修委員
終わ 来 確認 い 今 度 案 来 度 半
い 各部局 各部局 市民 コ う わ い
ういう意見 聞い い 人 減少 い 市
逼迫 状況 立 い い 前 あ 適 数
機能 規模 変 い い い いう 目的 あ 各部局
いい 函館市全体 程度 ういう目的 削減
い い い いう 渋 選択 得 い場面 恐 今 出 いう
あ う いう う 思う う 場合 全 各部局 作業 終的
決定 いう 辺 いう う 全庁的 協議 場 い
う い
○財務部長 山田 潤一
全体的 協議 場 いう 当然 私 う 基 的 考え方 言
う 今 方針 いう い い 各部 い 今 マッ 等
当然 い いう形 過程 中 今 委員御指摘 例え ッ コ
ン ういう あ 得 いう う 思 い 当然 各部 進捗状
況 あ い い 部 掌握 進 い い いう う 考え
い ○茂木 修委員
恐 総 視察 行 聞い い う いう う
思 い 要 大変 いう中 ういう 進 い
い 来 あ 現 あ 将来的 維持 番いい 新
いい いう 番いい う い い いう中 市 状況
終的 廃 統合 建 え あ い うい
- 「 7
-定程度 市民 理解 いう 意見 求 前段 市 定程度 ういう いう う 思う 辺 考え方 う
○財務部長 山田 潤一
当然 計 入 いう 茂木委員御指摘 いわ 的 厳 中
市民 皆様 担 い い い いう う 状況 生 い わ
今時点 統廃合等 含 今 方向性 出 数 的
組 合わ ういう 具体的 い 現時点 面倒
あ 純 廃 ういう 機械的 いう ういう形 中 積算
いう う あ う 思う 近い将来 いう 過程 中 ういう
視 入 検討 い い 思う
○茂木 修委員
願い 種 いう 大変 総論 いい 各論 入 い
利用者 立場 あ 進 い い いう 全国的 流 あ
う いう 大変 作業 う いう う 思 い
寧 進 い い い 思 い 願い
○委員長 斉藤 明男
言あ 沢委員
○小野沢 猛史委員
何点 教え い い 来 い 課長 緒 神奈川県 秦
市 静岡県 浜松市 視察 行 い い 秦 市 担当者 方 大変懇 寧
説明 時間半 休 方的 機関銃 う 聞 い い 大
変参考 秦 市 状況 函館市 いう
具体的 数値 い い 計算 計算式 コ 削減 計算
いう あ 直い 私 理解 い い 基
函館市 箱物 面積 いう う 思う 秦 市 全体 共施設 」1普」％ 面積 減 う い
う 函館市 置 え 計算 」4％ い強 い削減
的 持 い い い いう う 資料 い 説明
い い 参考 具体的 区 いえ い い 検
討 要 いう 等々あ 例え 統廃合 教育 統廃合 見え い 何 言え
い 特 売 解体 いう う 今回 基 方針 数値
い い 数値 い削減 辺 計算
あ 確定 要素 あ 現実 今示 方針 中 確実 地区会館
主 辺 大 い 思う あ 統廃合 い い あ 仮 遉 率70％ いい
い 計算 う 割超え う う
○財務部長 山田 潤一
- 「 8
-う 考え い 今 沢委員 御質問 あ 仮 いう 思う 売
ういう解体 いう部 面積 ン い 積算 い い
仮 いう前 面積 部 あ 時間 出
思う 第 出 能 思う
○小野沢 猛史委員
指標 浜松 場合 割 い減 い い い あ
特 い 情 抱え い 1「市 合併 うい 1「 民館 1「
市民会館 何 抱え う整理 い い 大変
いう う具体的 廃 計 数 廃 あ
載 い 皆 見 い 思う 60 70 施設 何 間 廃 い 秦 市 場合 計 大変 い 説明 説得力 あ い 具体的
いう 果 示 い いう 多 担当 方 私 孤立無援 いう
い 労 い 思う 浜松 う う具体的 70 い
施設 い 期間 廃 いう 計 進 い う十 全部
遉 いう い あわ い 計
う断固 何 あ 何 寧 説明
い あ う断固 あ う
何 う う いう う 前 進 い 強い意 心
鬼 い う い 将来 厳 い う
思わ 状況 応 い いう う 危機感 持 い いう う 思
今 度中 今 基 方針 確定 来 秋 半 い マッ
担当部局 作 いう 進 方 いう 時点
あ 程度 確 具体的 面積 削減 い い うい 数値 示 い
辺 具体的 見え わ 形 説明 い い 私 何 果 い
い いう 進 当 部局 いう
元的 管理 いう体制 進 い いう
際 要望 い 思う
わ い あ 教え い い 売 地区会
館 会 要 函館市 あ 会館 地区会館 使わ 方 緒 整合 生
い 際 基 的 廃 会 会館 原則 いう う 載 あ
結局い 残 私 地区 情 明 い 何十 あ
地区会館 結局い 残 ○財務部長 山田 潤一
地区 地区 会 開館 いう定義 申
地区 会 あ 会 う いう前 あ
- 「 重
-会 いう 会館 椴法華 会 会館 茅部 会あ 15会館 いう
会 複数 会館 保 い あ 基 的 会 会館
う ン いう う 考え い 地域会館
いう定義 持 い 例え 教育施設 いう う 形 複数 ン い
いう あ 合わ 使わ 方 使わ 方 い
いう状況 あ 含 検討 い 必要 あ いう う 考え い ○小野沢 猛史委員
う 実質 減 い いう 10 会 11会館 い 減
いう あ 会 あ 減 い 茅部 会 15
減 考え 表現 い 減 い 幾
減
○財務部長 山田 潤一
言 第 段 会 施設 保 いう形 う 思
う 言 う 地域会館 いう 置 教育施設 置
い あ 実質多 今 会館 地域会館 いう 置
い 地域合計 会数 い 」」 会 地域会館 いう形 置 い 」1
会館あ 地域会館 いう概念 申 基 的 第 段 減 いう
う 形 教育施設 いう 何館 あ 含 う少 数 減
いう う 思 い ○小野沢 猛史委員
結局 今 第 段 終了 的 施設 いう 例え
譲渡 希望 々 いう 載 あ 浜松 例 いう 自治会館 要
会館 いう使わ 方 い 全部廃 希望 譲渡 差
市 費 投入 施設 維持管理 いう う い いう あ
第 段 行 い いう い
○財務部長 山田 潤一
委員御指摘 地域会館 市域 基 的 会 持 いう ういう形
地域会館 い 行 建設 行 運営 い いう 今 実 あ
第 段 会 建物 いう 何度 説明 い い 将来的
地域会館 会 会 人数 少 地理的 条件 例え
茅部 海岸線 長い いう う 状況 あ 例え ン 施設 茅
部地区 い 大 施設 あ わ 部 点 行 行
う施設 いう 絞 い い い 今 時点 施
設 減 いう 行 着い い い 私 考え 目指 姿 将来的
数 減 い ン ン い 施設 地域
- 」 0 -う いう 認識 い
○小野沢 猛史委員
施設 前 い わ 大 果 当 い
いう い 地域地域 考え方 思う 1「市 合併 市
市 浜松市 的 厳 い 際合併 いう
市 思い う 致 合併 いう いう
ういう 施設 見直 いう 相当踏 込 大胆 い 自治会
館 使わ 方 い い 私 基 的 自主的 い
第 段 い 何 いう 行 いう 激変
和 いう ういう 応 必要 い い 時点 踏 込
維持 い 方 い
う あ 踏 込 委員長 議論 い 意見 申 う 思う
関連 例え 児童館 近隣 施設 使用目的 使用実
考え 施設 い 皆 当然 う 検討 うい
視点 持 い い 情報 集 終的 ういう 断
あえ ういう 断 いう う いう う 思う 共 施設
共 い 市 遈 施設 あ 国 施設 あ ういう
漁 あ 必 漁組 ういう半 共的 ういう施設 あ う
全 隙間 使わ い いう 案外 う 意外 的 あ 学校
あ 学校 う余裕教 あ う 活用 言い方 変
教育現場 抵抗 あ 外部 人間 入 い いう
習性 あ 方々 持 う う 教育 う 活用 辺 う 調
整 い 大概 い い いう 考え 踏 込
地区会館 児童館 指定管理者 恐 施設 移転 いう う
書い あ 学校 余裕教 念頭 あ う 思い
聞い い ういう施設 連携 民間 施設 う あ 私立 学校 少子 影響 学校 子供 生 件数 減 い い 中 余裕教 いう 結構
持 い あ 辺 連携 い 案外 大胆 遈 私 あ
い いう う 思う 辺 う考え ○財務部長 山田 潤一
今 沢委員御指摘 例え 児童館 部 い 例え 校舎 空 教 学
校統合 わ い い ういう マ 視点 必要 思う 私
当然 学校 空 教 等々 利用 いう 当然頭 中 あ ういう 視 入 統合等 含 検討 い いう う 考え方 持 い 来 委員御指摘 い
い い あ 意味 源的 部 含 秦 市 例 い い
- 」 1
-わ あ 私 あ 意味 部 源的 部 考慮 進 い
い いう う 思 い 当然 民間 施設等 いう部 あ い 例
え 漁協 会議 ういう あ う 思い 今 時点 民間 施設
いう部 計 実 考慮 入 い わ 手法 今
参考 い 大変あ い いう う 思 い
○小野沢 猛史委員
私 民間 施設 効 活用 思 い い 市 旅館
いう あ 時期 閑 鳥 鳴い い ういう あ 何
立派 施設 立派 施設 新 う い
思う 行 直接 建設費 担 ン ン コ 恐 何千万
いう い あ 民間 施設 効 活用 いう観点 例え 利用
会議 開 利用 旅館 利用 例え 何 老人 観楓会
いうわ い い 定程度 うい 指針 決 補 金出 間1,000万 「,000万 出 いい 思う 何 大 施設
金 施設 運用 「,000万 い 補 金出 市
旅館 民間施設 使 い い 活用 う 維持管理費
旅館 売 商売 向 う 繁 期 迷
惑 い うい 確認 い 私 効 民
間 施設 活用 う 的 うい 必要 必要
応 い いう う 思う 余計 ンマ 市 いう
評 い海外視察 行 共施設 市 所 い い 市 庁舎 体
育館 何 全部民間 施設 わ 破綻 倒産寸前 い
ッ 中 今 視察 来 う 言 い ン 選
膨大 金 貯金 持 い 所 い いう う 都市 再建 遂
いう う 聞い い ういう 辺 効 活用 い う
見直 い 中 検討 い 思う
施設 あ Ｆ 統合 複合 例え 美原老人福祉 ン う
今 亀 福祉 ン 複合 美原老人福祉 ン い 青少 会
館 いう施設 含 統合 う いう う い い 今 企 中心 計 検討
い う あ 統合 々 いう前 いい い 風呂
あ 言う人 い い 風呂 いい 私 必要 い 思う 料
何 い あ い い 改革 い 私 思う
いい い 施設 例え わ 亀 福祉 ン 裏側 あ 大
距 い い 向 い側 行 美原 会館 あ あ 結構
- 」 「
-好会 大 必要 い 結構空い い 亀 福祉 ン
ういう 応 部屋 稼働率 い 10数％ 亀
民館 あ ういう施設 関 言え 何 統合
大 施設 何 考え 前 周辺 見 施設 あ 稼働率等々
考え 十 い 例え 亀 民館 結構 意外 活用
い 隣 桐花中学校 あ 桐花中学校 結構 社会学 あ 文 開 い
い 体育館 開 い 文 開 い い 思う 大
川中学校 あ あ 辺 人 密集地 結構 会 あ 会館 あ 等々考え
亀 民館 わ わ 何 施設 統合 考え い 周辺 う
いう施設 あ 今 例え 書遈教 私 桐花中学校 夜 会議 行
コ ン い い あ 十 いう う
周辺 ういう活用 う う 施設 状況 調 皆 うい 場合 応 い
う いう 今 う いう 計 作 段
辺 網羅 い あ 辺 結構い 施設 あ 辺
何 幾 全部あわ 「00 170 い 移
施設 周 い いう 辺 広範 検討
い 思う 辺 い 済 委員長 長 う少 終わ
○財務部長 山田 潤一
民間 施設等 あ い 校舎等 含 活用 いう 大変いい案 いう 伺い い い い 今回 計 方針 い 統廃合 いう 整理
い 手法 いう形 う 思う 辺 御意見 参考 検討
い いう う 思う
○小野沢 猛史委員
私 い 山 手 会 いう 意外 活 活動 い コ ン
行 碁 将棋 活 い う 言 結構 葬
式 い 閑 鳥 鳴い い ういう 積極的 活用 い あ
い いう う 多 歓迎 思う 参考 い 願い
市民会館 私 建 え 言 い 残念 今回 見直 基 方針 中 長 命 延命 いう う 載 い 例え 民館 億5,000万
い 今改修 ういう計 あ 午前中 合併特例債 資料 中 ういう う 書 い 当然 市民会館 結構老朽 い 耐震診断 結果 う わ
い あ 種 施設 いう 結構構造的 弱い あ い いう う 心配
い い 思う う コン 遊う
触 い 規模 あ 規模 毎 何 い う 定期間
使え う 10 い い 手直 い う 思う 毎 何
- 」 」
-委員長 ういう何 資料 何 整理 説明 え あ い 思 う 委員長 資料要求 え わ
○委員長 斉藤 明男
部 いう 教育委員会 担当 ○小野沢 猛史委員
教育委員会 辺 え い 改修 い いう
○財務部長 山田 潤一
市民会館 改修計 等 数 い 現 私 え い 申
わ い ○小野沢 猛史委員
民館 いう 施設 規模 全然遊う 桁 遊わ い
い 倍 い 遊 う 思う 間
10 い い 毎 相当 思う 資
料 願い い 思う 要 何 言い い いう 秦 市 う あ 浜松
市 う あ 施設 延命 いう 必 いい結果 い あ
見方 変え 今 い 度 世 わ
見方 ういう見方 危険 いう 盛 説い い 長 命
落 穴 子 孫 担 軽 孫 ういう表現 使 い 確
う あ ういう 念頭 置い い い あ 議 外
会議 い いう 終わ
○委員長 斉藤 明男
沢委員 市民会館 改修 資料 応 教育委員会 所管 思う あ 部 う 教育委員会 う 連絡 応 沢委員 個人的 資料 願い い 思う ういう い
○小野沢 猛史委員 い 結構 あ ○委員長 斉藤 明男
部 辺 教育委員会 う
○財務部長 山田 潤一
件 い 私 う 教育委員会 う い い 思う 実際
教育委員会 持 い う 場 確約 い 辺 踏 え い
い い い 思う
○委員長 斉藤 明男
あ 紺谷委員 ○紺谷 克孝委員
- 」 4
-基 方針 進 方 いう 今 方向性 いう い
質問 中 あ う 的 裏 い いう コン
目指 いう 当然無駄 ういう 共施設 整備 い いう あ わ
要 的 問 70 半 80 斉 コ
いう ういう 更新 時期 来 い 的 担 多
い いう 前 今回打 出 い いう あ 思う ういう点
的 裏付 見通 市民 示 組 い いう 基 々 調査
特 秦 市 明確 市民 報告 い いう う い 辺
委員 質問 並行 いう う 感 う 聞 え 私 前
ういう 整理 ういう統廃合 売 等々 進 い 基 思う
辺 考え方 い ○財務部長 山田 潤一
申 計 掲載 い い い 各施設 今 方向性 い
委員御指摘 共施設 多 老朽 い 人 減少 い 全
施設 維持 い 多大 担 あ いう う 策定 今
コン 役立 あ い 担 軽減 い いう観点 い
い い 組 当 紺谷委員御指摘 コン
視点 考慮 い いう 進 い い い 方 市民 皆様 ういう形
御理解 い ういう手法 的 数 等 示 い い
う 要 う いう う 思い あ ういう意味 統廃合
決 い い 施設 う いう形 決 い い 例え 廃
解体 いう 前 い 部 い 御答弁 い
い 積算 い 能 いう う 考え い ういう形 示
い いう う 思う
○紺谷 克孝委員
今 部長 答弁 あ 出 い あ 今 施設 斉 建 え
場合 程度 費用 今 い 維持管理費 程度膨張
いう 市 考え方 ういう う 進 縮
いう ういう指標 市民 示 い い 思う 秦 市
計算 明確 示 い 私 基 方針 方向性 いう
白書 秦 市 い 各施設 全体 白書 いう 出
思う 秦 市 行 海遈 白書 い 所 所
言 い 白書 見直 いう 白書 基 い 具体
見直 いう う 秦 市 方 言 い 私 思う う進
う ういう必要 係数 整え ういう方向 出 い
- 」 5
-更新時期 来 大変 いう 抽象的 い う
施設 必要 言 い 人 い 廃 いう ういう説得力
わ あ ういう白書 前段 並行 前段
あ 程度 短期間 結構 精査 い い 思う あ
○財務部長 山田 潤一
市民 皆様 ういう形 的 御理解 い いう 申
当 要 思 い 紺谷委員御指摘 定 ういう前 条件 積算
いう 例え 今現 い ン ン コ 的 出
仮定 廃 全部い 場合 ういう出 方 いう 思う
ういう形 少 時間 い い 検討 い いう う 思う
白書 い 私 計 いう前段 各部 い い 御協議
い い 「1重施 設 白書 いう い い 施設 個票等
当然参考 面積あ い 入場者数等 全 把握 い 参考
今回 い いう状況 あ
○紺谷 克孝委員
白書 いう 例え あ 面積 いあ
程度 え い いう ういう 定 見通 出
思う 的 見通 施設 今 見通 的 数 出 具体
議論 ういう方向性 決 い いう う 力 い い いう う 思う う 点 統廃合 民間 任 いう い 形 中 施設 何 使わ
い いう状 出 思う 定期間 例え 私 思う 函館市 保
育園 数 七 い う 状 あ 保育園 廃園
降 状 い いう施設 あ 函館市 当
あ 施設 効 活用 い い いう 市民 指摘 い 方 い状 あ い
う う 思う 今 当然 統廃合 統合 う いい 廃 う
施設 残 いう 能性 あ 競合 建 い 施設 あ 当然 場
空 家 いう 出 思う ういう 策
非常 十 い 要 行 産 部 任 あ う 責
任 あ 通 産 う いう う 思う
行 産 目的 い いう状 あ わ あ 現時点
う ういう進 方 進 特 統廃合 進 ういう状 結構出
能性 あ 思う ういう う 行 機敏 応 い
効活用 い いう 非常 要 問 思う あ 現状 踏 え
見解 教え い い
○財務部長 山田 潤一
- 」 6
-いう う 形 今御指摘 保育園 い 市営 宅 部 いう
ういう形 い いう う 伺 い ういう用途廃
基 的 建物 あ ういう形 方 廃 い 売
い い 基 的 解体 いう う 考え い 解体 当 費
用 莫大 いう 的 部 相談 解体 い
い いう う 思う 基 的 考え方 行 産 用途廃
通 産 所管 え 行 中 基 的 廃 前 考え い い いう う 考え い ○紺谷 克孝委員
ういう過程 中 効 仮 建物 残 あ 箇所 い 効 活用 い
う 前 う ういう廃 前 ういう方向性 間
あ 空 い形 産 効 活用 い いう 市 必要 い いう う 思う ういう点 い 各調査 行 都市 当 効 使わ い 秦 市 市役所 敷
地 コンビ 建 物 売 敷地 家賃 金 市
入 歳入 入 い いう 非常 産 効 活用 い いう 目立 わ あ 比較 函館市 今 保育園 私 言
ういう類似 あ う ういう統廃合 進 ういう自体 生
いう 能性 あ 積極的 効活用 進 ういう 進
必要 ういう視点 考え い い 秦 市 う 施設 あ
方 い 検討 ン 兼 専門 何人 担当
建設 70 中期 80 斉 建物 老朽 建
え 統廃合 いう時期 あ 程度集中 思う
ういう集中時期 あわ 向 定 人員 配置 専門的 応 い いう ういう無駄 生 い いう 能性 あ 思う ういう
無駄 い う 形 行 進 い い いう 要望 ○金澤 浩幸委員
簡 点 今 方向性 考え方 い 聞 い 14 民営 17件
い 私 民営 い 引 手 い い いう あ
結果 い う進 い 多 今言 保育園
う あ 程度見込 あ 今回 い 説明
い
○財務部管理課長 西川 康之
保育園 民営 わ 尋 あ 載あ 立保育園 期民営 計
基 民営 進 いう形 子 未来部 う 伺 い 具体的 い 業者 い い い 現時点 把握 い い 民 力 借 民営 い 検討 進 いう 置 あ
- 」 7
-多 委員長 保育園 思う 子供 少 い 増え う
い地域 営 い 思う 再度 う
○財務部長 山田 潤一
民営 い 機能 必要性 あ いう形 断 民間 業者
ビ 供 いう い 民営 検討 基 い 整理 い
業者様 あ わ い場合 終的 立 運営 い
ういう状況 能性 あ 思う
○金澤 浩幸委員
手 民営 計 基 い 出 いう 厳 い 思う 際
うあ 程度諦 進 う い 思 い 指摘
う 点 考え方 確認 い 児童館関係 共施設 移転 統廃合等
い 検討 指定管理者制度 入 行う いう 辺 具
体的 考え方 今示 う あ 説明い い ○財務部長 山田 潤一
共施設 入居 いう部 い 沢委員 御意見 い い
例え 学校 空 教 等々 ういう 子 少子 い 当然 ういう形 今
想定 人 減少 伴う ういう 想定 ういう 踏 え
中 ういう 述 い い い あ
指定管理者制度 い 今 児童館 直営 行 い いう状況 あ
試験的 具体的 う いう 伺い い い 指定管理者 入 う
いう形 いう 的 試行的 いう形 入 いう う 伺 い
○金澤 浩幸委員
実 秦 市 聞い 逆 ン 考え い いう
い 実 児童館 う 新 近隣 会館 施設 あ 会館 会 持 い 施 設 う い 建 え 更新 時期 来 う 児童館 仮 指定管理者 会 指定管理者 指 児童館 管理 児童館機能 会 段 活動 機 能 緒 い いう ういう考え方 いう う
○財務部長 山田 潤一
実 ういう概念 今回 計 想定 い い 今 伺 私個人的 機能的 方
法 いう う 思 第 あ ういう計 概念 中 ういう
要 機能的 施設 う効率的 運営 地域 人方 ビ 供
要 相 い い いう 今 各部
い 中 ういう視点 管理 面 い い ういう あ い
ういう考え方 私個人 機能的 方法 いう う 今感 い ○金澤 浩幸委員
- 」 8
-ういう意見 あ いう い い 能 あ 考え 会 あ 思う 申 述 終わ
○委員長 斉藤 明男
言あ 言
理 者 退 願う
部退 ○委員長 斉藤 明男
般 実施 行 調査 い 各委員 意見 感想 質疑 中 何点 出
い 参考 考え方 い 言 い い 両市 説明 概要 い
参考資料 手元 配付 い 確認願う 各委員 行 調査 係 意
見 感想 い 言 願い う 言 い 声あ
各委員 御相談 前回 委員会 確認 件 い 今 今
共施設 あ 方 い 委員間協議 検討 行い 今 度中 調査結果
い 件 い 容 広範多岐 わ 調査 当 あ
程度 検討項目 絞 協議 行い い 考え 回 委員会 議論等 踏 え 検討項目 い 副案 示 中 委員会 検討項目 整理 行い
委員会 い 委員会 考え い い 考え い う 進 方
い 異議
各委員 い 委員会 検討項目 い 検討方 願い 件 わ 各委員 何 言あ
議 終結 告
閉会中 委員会 行 調査 い 定例会 報告 委員長 報告文 い 委員長 任願い い 思う 異議あ 異議
○委員長 斉藤 明男
各委員 何 言あ 言 散会 告
